ruby-dev

まつもと ゆきひろです

In message "[ruby-dev:14295] Re: Common GUI framework(Re: Virtual Machine)"
    on 01/08/06, "KANEMITSU Masao" <masao-k@a-net.email.ne.jp> writes:

|それは、だれかがRuby用の標準を作れば、拡張ライブラリとして
|標準添付することもやぶさかでない、って意味ですか？

全否定はしませんが、実は抵抗があります。理由は後述。

|>     また、GUI関係は言語に比べて寿命が短いのも問題になりえま
|>     す。OpenLookって聞いたことありますか。SmalltalkのGUIって
|>     流行遅れって思ったことはないですか？
|
|SmalltalkのGUI（とくに見た目）は時代遅れだと思いますし、
|それを先進的(現在でも）と書いてはないすよ。

たぶん、私の意図が伝わってないので補足します。

プラットフォームを越えたGUIフレームワークのためのアプローチ
はたぶん二通りあります。

 (a) 各プラットフォームごとに基本的な操作(プリミティブ)だけ
     を用意し、残りはそれで実装する(Smalltalk, Java SWING方
     式)。プラットフォーム対応はプリミティブだけなので、比較
     的移植しやすいが、ほぼすべてを自分で開発しなければなら
     ないので、性能の点でも、開発コストの点でも課題が残る。

     
 (b) 各プラットフォームのGUIライブラリの機能を呼び出すような
     共通APIを定義するようなライブラリを用意し、そのライブラ
     リの言語インタフェースを用意する(Java AWT, WxWindow方式)。
     (a)よりは性能は出しやすいし、開発コストも比較的小さくて
     済むが、GUIツールキットに固有の機能は当然使えないので、
     提供できる機能が最大公約数になってしまう危険性がある。

で、私は(a)のアプローチには賛成しません。車輪の再発明って感
じだし。またSmalltalkのGUIが時代遅れなのはまさに開発コストの
点で新しいものへの対応が難しいからです。同じ轍を踏む必要はな
いんじゃないですかね。

で、「VMに組み込む」って発言はたぶん(a)のアプローチを前提に
しているように思います。ですから、賛成しません。

また、標準にするかどうかですが、なにかをデファクトにすること
に反対はしませんが、本格的なGUIフレームワークが巨大なものに
なりがちなこと(Ruby/Gtkを見ると分かるかも)や、GUIライブラリ
の寿命が言語よりはるかに短いことを考えると、標準添付の嬉しさっ
てのはあまりなくて、むしろそれぞれのライブラリが移植性がイン
ストールのしやすさで改善を続けることこそがなすべきことのよう
に思います。setup.rbのような標準のインストール手段を提供する
ことはRuby本体が支援できることだと思いますが。

|パフォーマンスが悪いんではしょうがないですね。
|でも、Ruby自身もスクリプト言語ですし、速度より開発効率を
|とったのでは？

GUIは直接人間を待たせるので反応速度が命です。速度が問題にな
るかどうかは局面によってちがいますよね。

|最後に質問ですが、拡張ライブラリの場合、移植性に問題は
|出ないでしょうか。現在は、Windowsでしょうもない問題が噴出
|してるんですが。

GUIフレームワークの拡張ライブラリの移植性の問題は、GUIフレー
ムワークであることそのものに依存していて、拡張ライブラリであ
るかどうかには依存しません。

                                まつもと ゆきひろ /:|)

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