[#21115] ftpup with IIS — TADA Tadashi <sho@...>
ただただしです。
7 messages
2000/03/01
[#21131] RAA の License — Matsuo Hisanori <hisanori@...>
松尾です。
6 messages
2000/03/02
[#21140] extconf.rb on FreeBSD — NISHIKAWA <nyasu@...3web.ne.jp>
にゃすです。
7 messages
2000/03/02
[#21157] あったらうれしいメソッド to_n, to_n!, to_s! — ogino@...
荻野です。あったらうれしいメソッドということで書いてみます。
16 messages
2000/03/03
[#21158] Re: あったらうれしいメソッド to_n,to_n!, to_s!
— 中村暁史 Nakamura Akifumi <BXQ04723@...>
2000/03/03
[#21167] Re: あったらうれしいメソッド to_n, to_n!, to_s!
— matz@... (Yukihiro Matsumoto)
2000/03/03
まつもと ゆきひろです
[#21159] メソッドの入り口 — ogino@...
荻野です。もうひとつご指導ください。
93 messages
2000/03/03
[#21170] Re: メソッドの入り口
— Shin-ichiro Hara <sinara@...>
2000/03/03
原です。
[#21243] Re: メソッドの入り口
— keiju@... (石塚圭樹)
2000/03/07
けいじゅ@日本ラショナルソフトウェアです.
[#21247] Re: メソッドの入り口
— 中村暁史 Nakamura Akifumi <BXQ04723@...>
2000/03/07
[#21267] 引数コピーとオブジェクト指向 (Re: メソッドの入り口)
— Hideto ISHIBASHI <s34204@...>
2000/03/08
石橋秀仁です。
[#21272] Re: 引数コピーとオブジェクト指向 (Re: メソッドの入り口 )
— 中村暁史 Nakamura Akifumi <BXQ04723@...>
2000/03/08
[#21276] Re: 引数コピーとオブジェクト指向 (Re: メソッドの入り口 )
— nobu.nakada@...
2000/03/09
なかだです。
[#21279] Re: 引数コピーとオブジェクト指向 (Re: メソッドの入り口 )
— ogino@...
2000/03/09
oop未満の世界観の荻野です。
[#21282] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
— Tomoyuki Kosimizu <greentea@...2.so-net.ne.jp>
2000/03/09
越水です。
[#21285] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
— ogino@...
2000/03/10
荻野です。
[#21365] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
— Matsuo Hisanori <hisanori@...>
2000/03/13
松尾です。
[#21370] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
— TADA Tadashi <sho@...>
2000/03/13
ただただしです。
[#21293] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
— Matsuo Hisanori <hisanori@...>
2000/03/10
松尾です。
[#21297] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
— ogino@...
2000/03/10
荻野です。
[#21302] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
— 土岐 仁謙 <toki@...>
2000/03/10
土岐です。
[#21371] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
— Matsuo Hisanori <hisanori@...>
2000/03/13
松尾です。
[#21374] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
— TADA Tadashi <sho@...>
2000/03/13
ただただしです。
[#21389] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
— Matsuo Hisanori <hisanori@...>
2000/03/13
松尾です。
[#21173] TkSelection.own の使い方? — Noritsugu Nakamura <nnakamur@...>
13 messages
2000/03/03
[#21177] Re: TkSelection.own の使い方?
— Koji Arai <JCA02266@...>
2000/03/03
新井です。
[#21178] Re: TkSelection.own の使い方?
— Koji Arai <JCA02266@...>
2000/03/03
新井です。
[#21179] Re: TkSelection.own の使い方?
— Noritsugu Nakamura <nnakamur@...>
2000/03/04
[#21190] Re: TkSelection.own の使い方?
— Koji Arai <JCA02266@...>
2000/03/04
新井です。
[#21193] Re: TkSelection.own の使い方?
— Noritsugu Nakamura <nnakamur@...>
2000/03/05
[#21186] 文字列の二進数への変換 — ishihara-k@...3.tiki.ne.jp (Hiroki Ishihara)
文字列クラスには hex と oct というメソッドはありますが、
4 messages
2000/03/04
[#21196] cgi.rb で例外が発生 — RIO-T <rio-t@...>
はじめまして、高石と申します。
7 messages
2000/03/05
[#21233] rdindex — rubikitch <rubikitch@...>
るびきちです。
6 messages
2000/03/07
[#21280] raise non-Exception object — Kenichi Komiya <kom@...3.rim.or.jp>
24 messages
2000/03/09
[#21283] Re: raise non-Exception object
— nobu.nakada@...
2000/03/09
なかだです。
[#21315] Re: raise non-Exception object
— Kenichi Komiya <kom@...3.rim.or.jp>
2000/03/11
[#21342] Re: raise non-Exception object
— nobu.nakada@...
2000/03/12
なかだです。
[#21354] Re: raise non-Exception object
— Kenichi Komiya <kom@...3.rim.or.jp>
2000/03/12
[#21358] Re: raise non-Exception object
— matz@... (Yukihiro Matsumoto)
2000/03/12
まつもと ゆきひろです
[#21397] Re: raise non-Exception object
— Kenichi Komiya <kom@...3.rim.or.jp>
2000/03/13
[#21355] Re: raise non-Exception object
— matz@... (Yukihiro Matsumoto)
2000/03/12
まつもと ゆきひろです
[#21300] media watch 2000.03.08 — Noritsugu Nakamura <nnakamur@...>
11 messages
2000/03/10
[#21323] Re: media watch 2000.03.08
— Hideto ISHIBASHI <s34204@...>
2000/03/11
石橋秀仁です。
[#21301] date2 の修正 — matz@... (Yukihiro Matsumoto)
まつもと ゆきひろです
15 messages
2000/03/10
[#21384] ruby 1.4.4 — matz@... (Yukihiro Matsumoto)
まつもと ゆきひろです
35 messages
2000/03/13
[#21454] Re: ruby 1.4.4
— Satoshi Nojo <nojo@...>
2000/03/15
Yukihiro Matsumoto さんは書きました:
[#21403] Re: ruby 1.4.4
— Wakou Aoyama <wakou@...>
2000/03/14
青山です。
[#21461] Re: ruby 1.4.4
— Minero Aoki <aamine@...>
2000/03/15
あおきです。
[#21626] Re: ruby 1.4.4
— Wakou Aoyama <wakou@...>
2000/03/24
青山です。
[#21635] Re: ruby 1.4.4
— Minero Aoki <aamine@...>
2000/03/26
あおきです。
[#21648] Re: ruby 1.4.4
— Wakou Aoyama <wakou@...>
2000/03/27
青山です。
[#21400] 式の中で変化する変数の値 — Kazuhiro Nishiyama <nishiyama@...1.tiki.ne.jp>
Rubyでは変数の値が前から見ていってその時点の値になっているのは
5 messages
2000/03/13
[#21442] 配列内のソート — Takayuki Tanaka <tanaka@...>
こんにちは Tanです。
16 messages
2000/03/15
[#21444] Re: 配列内のソート
— 市川 裕隆 <hirotaka.ichikawa@...>
2000/03/15
市川 as Tanukiです。
[#21449] Re: 配列内のソート
— IKARASHI Akira <ikarashi@...3.dion.ne.jp>
2000/03/15
五十嵐です。
[#21475] SJIS 文字列での問題 — Kenji Nagamatsu <knaga@...>
こんにちは、永松と言います。
5 messages
2000/03/16
[#21480] RD 事始め — rubikitch <rubikitch@...>
るびきちです。
7 messages
2000/03/16
[#21481] IO#method for read data from stream — ARIMA Yasuhiro <fit0298@...>
有馬です。
12 messages
2000/03/16
[#21484] Re: IO#method for read data from stream
— Tomoyuki Kosimizu <greentea@...2.so-net.ne.jp>
2000/03/16
越水です。
[#21537] racc 0.13.0 — Minero Aoki <aamine@...>
あおきです。
6 messages
2000/03/19
[#21538] Project Apollo — Kazuhiro Yoshida <moriq.kazuhiro@...>
もりきゅうです。Apollo について。
13 messages
2000/03/19
[#21553] Re: Project Apollo
— 中村暁史 Nakamura Akifumi <BXQ04723@...>
2000/03/20
[#21557] <RE =~ target> and <target =~ RE> — ARIMA Yasuhiro <fit0298@...>
有馬です。
7 messages
2000/03/21
[#21570] Qt module for ruby — Nobuyuki Horie <horie@...>
堀江ともうします。
5 messages
2000/03/21
[#21583] ruby for Web — TAKAHASHI Masayoshi <maki@...>
高橋征義です。
27 messages
2000/03/22
[#21584] Re: ruby for Web
— "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...>
2000/03/22
なひです.
[#21594] Re: ruby for Web
— "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...>
2000/03/23
なひです.
[#21586] squid log 時刻変換 — Yamada Kenji <kyamada@...>
8 messages
2000/03/23
[#21604] RDtool 0.6.0 pre4 — Toshiro Kuwabara <toshirok@...3.so-net.ne.jp>
Toshです。
10 messages
2000/03/23
[#21611] Re: RDtool 0.6.0 pre4
— rubikitch <rubikitch@...>
2000/03/24
From: Toshiro Kuwabara <toshirok@yb3.so-net.ne.jp>
[#21720] Re: RDtool 0.6.0 pre4
— Toshiro Kuwabara <toshirok@...3.so-net.ne.jp>
2000/04/01
Toshです。
[#21728] Re: RDtool 0.6.0 pre4
— rubikitch <rubikitch@...>
2000/04/01
From: Toshiro Kuwabara <toshirok@yb3.so-net.ne.jp>
[#21649] net-1.1.10 — TAKAHASHI Masayoshi <maki@...>
高橋征義です。net/http 使いたおし中。
17 messages
2000/03/27
[#21655] Re: net-1.1.10
— Minero Aoki <aamine@...>
2000/03/27
あおきです。
[#21659] Re: net-1.1.10
— TAKAHASHI Masayoshi <maki@...>
2000/03/27
高橋征義です。
[#21664] Re: net-1.1.10
— Minero Aoki <aamine@...>
2000/03/27
あおきです。
[#21889] net/http
— TAKAHASHI Masayoshi <maki@...>
2000/04/14
高橋征義です。
[#21906] Re: net/http
— Minero Aoki <aamine@...>
2000/04/14
遅くなりました、あおきです。
[#21669] new version of mod_ruby & eRuby — Shugo Maeda <shugo@...>
前田です。
14 messages
2000/03/28
[#21681] Re: new version of mod_ruby & eRuby
— Wakou Aoyama <wakou@...>
2000/03/29
青山です。
[#21683] Re: new version of mod_ruby & eRuby
— Shugo Maeda <shugo@...>
2000/03/29
前田です。
[#21671] GoF's Flyweight Pattern — Hideto ISHIBASHI <hideto-i@...4u.or.jp>
石橋秀仁です。
10 messages
2000/03/28
[ruby-list:21348] Re: 引数コピーとオブジェクト指向
From:
ogino@...
Date:
2000-03-12 10:29:34 UTC
List:
ruby-list #21348
荻野です。
At Sat, 11 Mar 2000 09:51:30 +0900,
中村暁史 Nakamura Akifumi <BXQ04723@nifty.ne.jp> wrote:
> 1:オブジェクトにはオブジェクト毎の立場ってものがある
> 2:変数には変数毎の立場ってものがある
>
> ってことじゃないかと思うのです。
> で、Rubyは、1はサポート出来る(そりゃOOP言語なら当然だ)
> けども2は出来ない、ってことでしょうかね。
>
> 2の必要性ってのは、たしかに無いわけじゃないとは思います。
同感です。個人的なイメージでは
1:メッセージを受信するオブジェクト毎の立場
2:メッセージを送信するオブジェクト毎の立場
って感じですが、大枠は同じですよね。変数というのはメッセージが通り抜け
る窓ですから。でもって Ruby は「どの窓(または窓の後ろの送信者)からメッ
セージがやってきたか」を判別できない仕様である。ということです。良いか
悪いかの価値判断はまた別の話です。
> ですが、ここで間違ったらイケナイなぁと思うのは、
> 2を実現するために1を犠牲にする、つまりコピーを
> (もしかしてするべきでないかもな場合でも)してしまう、
> ってのは、ちょっとまずいんじゃないかな?ということです。
>
> 「あるインスタンスへの色々なアクセス手段を用意する」のと
> 「アクセスするインスタンスが色々ある」のとでは
> 全然違う概念ですから。
そうなんですが、現状の Ruby では言語としてのサポートが無いので利用者と
してそれをサポートしようと思ったときに、dup するというの選択肢に含めざ
るを得ない、ということだと思います。
> 2についてですが、勿論Rubyにそんなシカケはありませんので、
> 以下のような文法(?)を妄想しました。
(略)
> まあ、あえて言うならば、「鍵」を用意するっていう手は
> ありますけども。
> 全部のメソッドに(笑)、そのメソッドを呼んだ相手オブジェクトを
> 引数として取るようにして、その相手が認証済みオブジェクトで
> なければ、例外で蹴るとか。
>
> あるいはソレが自動的に判るように、言語を拡張してもらうとか。
では私も「妄想モード」で。
いくつかのクラスに freeze ってメソッドがありますよね。あるオブジェクト
内から呼ばれたときは not frozen で、他からは frozen ならいいんじゃない
でしょうか。
class Perosn
def initialize(name)
@name = name
encapsulate @name # カプセル化を他のオブジェクトに広げる
end
def change_name(new_name)
@name.sub! (/*./, new_name)
end
end
name = 'John'
john = Person.new (name)
john.change_name ('Paul') # 成功
name.sub!(/.*/, 'Adana') # 例外発生
# encapsulate は早いもの勝ちで、二度目に実行しようとしても例外発生
> うーん。弱い変数にせよ相手オブジェクトyourselfにせよ、
> 要するに「呼んだのは誰ですか?」ってのが問題みたいですね。
だと思います。あるいは「もはや私の一存ではお答えいたしかねます。主人に
頼んでみてください」みたいな世界。現実問題としてオブジェクトは平等でな
く、時にはサラリーマン的な立場に身を落とさなければならないというか。
> 繰り返しますが、呼んだのが誰であるかを悩むのを回避するために
> そもそも呼ばれるもの(オブジェクト)のほうを分裂させて
> しまいましょう、っていう作戦は、少なくとも「常に正しい」やり方
> ではナイはずです。それだけは忘れないでください。
皆さんのおかげでそこは了解です。なにが「正しい」のかはわからんのですが。
でも現状の Ruby では「次善の策」に事実上なっているのでは? もっとも
「次善の策なんぞいらん」という人のほうが多いようですね。
> あ。一つ重要なことを忘れてた。
> 「呼んだのは誰か?」が真の問題ではないのだったっけ。
当面の話題としては「呼んだのは誰か?」でいいのだと思います。
--
荻野 充 (おぎの みつる) ... 「萩(はぎ)」にあらず
名古屋大学消費生活協同組合