[#16486] Ruby Workshop — matz@... (Yukihiro Matsumoto)

まつもと ゆきひろです

126 messages 1999/09/06
[#16487] Re: Ruby Workshop — ARIMA Yasuhiro <fit0298@...> 1999/09/06

有馬@FITECです。

[#16496] Re: Ruby Workshop — KIMURA Koichi <kimura@...> 1999/09/06

[#16498] Re: Ruby Workshop — WATANABE Hirofumi <watanabe@...> 1999/09/06

わたなべです.

[#16503] Re: Ruby Workshop — ARIMA Yasuhiro <fit0298@...> 1999/09/06

有馬@FITECです。

[#16506] Re: Ruby Workshop — WATANABE Hirofumi <watanabe@...> 1999/09/06

わたなべです.

[#16507] Re: Ruby Workshop — ARIMA Yasuhiro <fit0298@...> 1999/09/06

有馬@FITECです。

[#16513] Re: Ruby Workshop — ARIMA Yasuhiro <fit0298@...> 1999/09/06

有馬@FITECです。

[#16542] Installer for Windows (Re: Ruby Workshop) — TADA Tadashi <sho@...> 1999/09/06

ただただしです。

[#16567] Re: Installer for Windows (Re: Ruby Workshop) — ARIMA Yasuhiro <fit0298@...> 1999/09/07

有馬@FITECです。

[#16491] Re: Ruby Workshop — Takahiro Maebashi <maebashi@...> 1999/09/06

前橋です。

[#16492] 人材募集 (Re: Re: Ruby Workshop) — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/09/06

まつもと ゆきひろです

[#16495] Re: 人材募集 (Re: Re: Ruby Workshop) — "Dai.K." <MAP2303@...> 1999/09/06

[#16509] Re: 人材募集 (Re: Re: Ruby Workshop) — Yamada Kenji <kyamada@...> 1999/09/06

[#16593] Re: 人材募集 (Re: Re: Ruby Workshop) — str <setsura@...> 1999/09/07

[#16701] mn128.rb & telnet.rb — Shin-ichiro Hara <sinara@...> 1999/09/10

原です。

[#16735] Re: mn128.rb & telnet.rb — wakou@... 1999/09/12

青山です。

[#16604] Re: Ruby Workshop — Atsuko Yoshida <atsuko@...> 1999/09/08

こんにちは。久しぶりのあつこです。

[#16501] Ruby/Gtk Tutorial — Hiroshi IGARASHI <igarashi@...>

いがらしです。

21 messages 1999/09/06
[#16532] Re: Ruby/Gtk Tutorial — TAKAHASHI Masayoshi <maki@...> 1999/09/06

高橋征義です。土曜日はたいへん楽しませていただきました。講師の

[#16712] d-chasen [dRuby/DRb] — Masatoshi SEKI <m_seki@...>

21 messages 1999/09/11
[#16729] Re: d-chasen [dRuby/DRb] — IKARASHI Akira <ikarashi@...3.dion.ne.jp> 1999/09/12

五十嵐です。

[#16748] Re: d-chasen [dRuby/DRb] — m_seki@... 1999/09/13

[#16725] RubyWin — Masaki Suketa <CQN02273@...>

助田です.ちょっと長いです.

40 messages 1999/09/12
[#16731] Re: RubyWin — 中村暁史 Nakamura Akifumi <BXQ04723@...> 1999/09/12

[#16790] Re: RubyWin — Masaki Suketa <CQN02273@...> 1999/09/15

助田です.

[#16832] Re: RubyWin — Hideto Ishibashi <s34204@...> 1999/09/17

石橋秀仁です。

[#16915] Re: RubyWin — 中村暁史 Nakamura Akifumi <BXQ04723@...> 1999/09/19

[#16927] Re: RubyWin — hisanori@... 1999/09/20

松尾です。

[#16937] Re: RubyWin — たむら けんいち <ken-ichi.tamura@...> 1999/09/20

たむらです。

[#16939] Re: RubyWin — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/09/20

まつもと ゆきひろです

[#16941] RDB アクセスの統一 (Re: RubyWin) — hisanori@... 1999/09/20

松尾です。

[#16944] Re: RDB アクセスの統一 (Re: RubyWin) — とみたまさひろ <tommy@...> 1999/09/20

とみたです。

[#16782] プラットフォーム別 ruby — Noritsugu Nakamura <nnakamur@...>

20 messages 1999/09/14

[#16831] Ruby 1.4.2 — Yukihiro Matsumoto <matz@...>

Ruby 1.4.2 is out, check out:

46 messages 1999/09/16
[#16833] Re: Ruby 1.4.2 — WATANABE Hirofumi <watanabe@...> 1999/09/17

わたなべです.

[#16840] Re: Ruby 1.4.2 — WATANABE Hirofumi <watanabe@...> 1999/09/17

わたなべです.

[#16843] Re: Ruby 1.4.2 — wakou@... 1999/09/17

青山です。

[#16849] Re: Ruby 1.4.2 — WATANABE Hirofumi <watanabe@...> 1999/09/17

わたなべです.

[#16869] Re: Ruby 1.4.2 — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/09/18

まつもと ゆきひろです

[#16870] Re: Ruby 1.4.2 — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/09/18

まつもと ゆきひろです

[#16874] Re: Ruby 1.4.2 — WATANABE Hirofumi <eban@...> 1999/09/18

わたなべです.

[#16877] Re: Ruby 1.4.2 — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/09/18

まつもと ゆきひろです

[#16882] Ruby 1.4.0 binaries for cygwin, djgpp — WATANABE Hirofumi <eban@...> 1999/09/18

わたなべです.

[#16885] Re: Ruby 1.4.0 binaries for cygwin, djgpp — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/09/18

まつもと ゆきひろです

[#16888] Re: Ruby 1.4.0 binaries for cygwin, djgpp — WATANABE Hirofumi <eban@...> 1999/09/18

わたなべです.

[#16895] N 桁対応カウンタ — Masato KIYAMA <masato@...>

まさと@広島市立大です.

15 messages 1999/09/18

[#17000] www.ruby-lang.org — matz@... (Yukihiro Matsumoto)

まつもと ゆきひろです

49 messages 1999/09/22
[#17008] Re: www.ruby-lang.org — "NAKAMURA, Hiroshi" <nakahiro@...> 1999/09/22

なひです.

[#17010] Re: www.ruby-lang.org — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/09/22

まつもと ゆきひろです

[#17061] Re: www.ruby-lang.org — Akaishi <akaishi@...> 1999/09/23

akaishi です。

[#17068] Re: www.ruby-lang.org — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/09/23

まつもと ゆきひろです

[#17017] make Ruby-1.4.2 on BeOS R4.5.2(Intel) — tenmei@... (Noriaki Harada)

ruby-listのみなさま、初めまして。はらだと申します。

29 messages 1999/09/22
[#17202] Re: make Ruby-1.4.2 on BeOS R4.5.2(Intel) — MORITA Atsushi <moritaa@...> 1999/09/28

Noriaki Haradaさんの<199909221706.CAA29318@p2232.nsk.ne.jp>から

[#17204] Re: make Ruby-1.4.2 on BeOS R4.5.2(Intel) — Katsuyuki Komatsu <komatsu@...> 1999/09/28

小松です。

[#17215] Re: make Ruby-1.4.2 on BeOS R4.5.2(Intel) — MORITA Atsushi <moritaa@...> 1999/09/29

森田です。

[#17216] Re: make Ruby-1.4.2 on BeOS R4.5.2(Intel) — Katsuyuki Komatsu <komatsu@...> 1999/09/29

小松です。

[#17053] make warning; if true or true and false — Kazuhiro Yoshida <moriq@...2.seikyou.ne.jp>

もりきゅうです.

18 messages 1999/09/23

[#17145] TCPsocket sample について — Tadashige Morii <m_tada@...>

森井です。

33 messages 1999/09/27
[#17146] Re: TCPsocket sample について — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/09/27

まつもと ゆきひろです

[#17147] Re: TCPsocket sample について — Tadashige Morii <m_tada@...> 1999/09/27

森井です。

[#17151] Re: TCPsocket sample について — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/09/27

In message "[ruby-list:17147] Re: TCPsocket sample について"

[#17153] Re: TCPsocket sample について — WATANABE Tetsuya <tetsu@...> 1999/09/27

渡辺哲也です。

[#17154] Re: TCPsocket sample について — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/09/27

まつもと ゆきひろです

[#17157] Re: TCPsocket sample について — WATANABE Tetsuya <tetsu@...> 1999/09/27

渡辺哲也です。

[#17158] Internet Programming in Ruby — gotoken@... (GOTO Kentaro) 1999/09/27

In message "[ruby-list:17157] Re: TCPsocket sample について"

[#17162] Re: Internet Programming in Ruby — WATANABE Tetsuya <tetsu@...> 1999/09/27

渡辺哲也です。

[#17177] Re: Internet Programming in Ruby — Takashi Nishimoto <g96p0935@...> 1999/09/28

From: WATANABE Tetsuya <tetsu@jpn.hp.com>

[#17200] Re: Internet Programming in Ruby — WATANABE Tetsuya <tetsu@...> 1999/09/28

渡辺哲也です。

[#17237] Ruby explanation — Takashi Ikeda <cercine@...>

池田です。

18 messages 1999/09/29
[#17244] Re: Ruby explanation — TAKAHASHI Masayoshi <maki@...> 1999/09/30

高橋征義です。

[#17285] Re: Ruby explanation — Takashi Ikeda <cercine@...> 1999/10/01

池田です。

[#17286] Re: Ruby explanation — matz@... (Yukihiro Matsumoto) 1999/10/01

まつもと ゆきひろです

[#17239] [CFV] Ruby icon competition — gotoken@... (GOTO Kentaro)

ごとけんです

16 messages 1999/09/29
[#17272] Re: [CFV] Ruby icon competition — ARIMA Yasuhiro <fit0298@...> 1999/09/30

有馬@FITECです。

[#17246] TCPserver の受付時間制限 — Tadashige Morii <m_tada@...>

森井です。

14 messages 1999/09/30

[#17249] Kconv について — 関口久之 <sekiguci@...>

はじめまして 関口ともうします。

22 messages 1999/09/30
[#17251] Re: Kconv について — Koichi Shigematsu <shige@...> 1999/09/30

しげまつ です。

[#17253] Re: Kconv について — WATANABE Hirofumi <Hirofumi.Watanabe@...> 1999/09/30

わたなべです.

[#17299] Re: Kconv について — 関口久之 <sekiguci@...> 1999/10/01

関口です。

[#17300] Re: Kconv について — WATANABE Hirofumi <Hirofumi.Watanabe@...> 1999/10/01

わたなべです.

[#17306] Re: Kconv について — 関口久之 <sekiguci@...> 1999/10/01

関口です。 たびたびすみません。

[ruby-list:16776] Re: RD and internationalization

From: Minero Aoki <aamine@...>
Date: 1999-09-14 07:39:15 UTC
List: ruby-list #16776
あおきです。

いつのまにか立場がいれ変わっているような… ^^;;

  In mail "[ruby-list:16696] Re: RD and internationalization"
    wakou@fsinet.or.jp wrote:

> 青山です。

> > =begin...=endをぐるぐる入れかえながら.rbをさわるということで。
> 
> この点は同じなのですが、ちょっと違うのは、エディタで見る事が出来るのは
> *.rb だけで、*.rbd は完全に自動生成、更新になるという事です。
(略)
> mime ヘッダ案がありましたが、それのダウンスケール版みたいな感じでしょ
> うか。LANG をみれば、そこにどの言語が使われているかわかるわけです。

詳しく説明していただいたおかげでかなり把握できたように思います。


(略)
> と、いったあたりではないかと。で、対策として、人が書くのは *.rb だけ。
> 他言語情報についてはツールで自動生成。不要ならば、その生成さえも不要。
> 修正についても、ツールによって自動的に反映。
> 
> こんな感じで、それぞれの問題と思われる点にも対応させてみたつもりです。

作者とユーザそれぞれの立場で考えてみます。

作者の立場

大きくわけて書きかたは二通りです。ユーザに渡るそのままの形式を
いきなり作成する方法と、自分でなんらかの形式で作ってからユーザに
渡す形式に変換する方法です。
後の方法は最後に変換が必要になりますから、やや煩わしくなります。
そのかわりに、自分のやりやすいようにやれる長所があります。

ユーザの立場

いまだASCII環境が標準であることを考えると、少なくともソースコードは
ASCIIのみで構成されているのが望ましい。しかし、例えば日本語の
ドキュメントが欲しい人もたくさんいる。また、RDの大きな利点は、
ソースにドキュメントが埋めこまれていることなので、できれば日本語でも
そうしたい。

そして、決めておかなければならないのはユーザに渡るときの形式です。

そのうちもっとも単純で簡単なのは、(ソース+英語(ASCII))+(日)+...
というファイル構成です。この方式ではそれぞれがただのファイル
ですから、ユーザにとってはわかりやすく楽です。


と、長い前置きを置いて、青山さんの案をもう一度考えてみます。

まずユーザの側から見ると、最初ソースに入っている言語以外の
ドキュメントを見るには、rd のようなツールを介する必要があり、
手間が増えます。これ以外に多言語を格納する手段がなければ

できるなら、とくにデータベース方式を選択する必然性は
なくなります。
そして実際に、交換しやすいようにドキュメントが書かれていれば、
青山さんのような方式を使わなくてもドキュメント交換は可能です。

また、作者の側から見ると、青山さんの方式を使うからには、
ユーザの手に渡る前に「必ず」ひと段階置く必要があります。
おっしゃるようにエディタにやらせてしまえばそれも可能ですが、
世の中プログラマブルなエディタを使っている人ばかりではない
でしょう。

それと、ドキュメントに対するパッチに関して少し話がありましたが、
ぼくはドキュメントに関してはパッチを自動であてる必要性を
感じません。ドキュメントのパッチは、ソースコードよりは頻度も
低く、容量もたいして大きくないと想定できるので、どうしても
これができなきゃいけないという類のものではないと思います。
少くとも、他の要求よりも重要度は低いと思います。


まとめると、以下のような点が青山さんの案の欠点として指摘できます。

1  読む側の多国語化は、ツールを介さない方法でなんとかできる。
2  ドキュメント入れ換えツールは、データベースを作らなくても
   作ることができる。
3  書く側にとっては、もっと便利なフォーマットがある。
4  「最終結果」を直接作りたいと思う書き手の要求を満たせない。


またこの問題に対するぼくの結論は、
「ソースコードには英語(ASCII)でドキュメントに埋め込み、
  他の言語(charset)はそれぞれ別ファイル
  任意の言語をソースに埋め込むことはドキュメント入れ換え
  ツールを用意して代替手段とする」
です。
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あおきみねろう

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